1. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 23 мая 2010 - 20:08 в разделе: Общаемся
    перечитайте тему, и почти все ваши вопросы отпадут, но если вам просто необходимо, чтобы ваше слово было последним то пожалуйста. больше тут писать не буду.
  2. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 23 мая 2010 - 18:52 в разделе: Общаемся
    я уже все написал выше, но если с первого раза не дошло

    Цитата: RedWolf
    подведу итог:
    ошибки свои признавать не хотите, при обсуждении -выдергиваете фразы из контекста, подменяете понятия, а основную мою мысль так и не поняли, но это mea culpa - попробую изложить проще.


    но уже проще некуда, так что перечитайте просто тему, тогда не будет вопросов, а то уже начинаете меня цитировать, выдавая это за свое
    Сообщение отредактировал RedWolf 23 мая 2010 - 20:07
  3. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 23 мая 2010 - 08:53 в разделе: Общаемся
    Цитата: Сумерки
    истинно русских слов в русском современном языке очень мало

    не надо фразы их контекста вырывать, данное высказывание касалось вашего утверждения об отсутствии слова "догма" в русском языке, на что я привел два аргумента: 1) что слово действительно заимствовано из греческого, и если судить именно по принципу заимствования, то истинно русских слов в русском языке очень мало, в основном одни заимствования. 2) что все таки такое слово есть в русском языке.
    Цитата: Сумерки
    Ну и? по толковому словарю живого великорусского языка Владимира Даля - "ДОГМА ж. или догмат м. греч. одно из основных положений учения о вере, исповедании.

    так есть все таки в русском языке слова "догма"? smile
    Цитата: Сумерки
    Я говорил вообще о русском языке, а не только о современно варианте:

    а я в своем посте говорил именно о современном русском языке

    Цитата: Сумерки
    Это фраза из энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона... советую почитать этот раздел для расширения кругозора, если конечно старый вариант русского языка не оскорбляет ваши современные чувства.


    меня устраивает мой кругозор, в него входит слово "догма" которого по вашей версии нет в русском языке, а по вашей второй версии догма и догматы одно и тоже, хотя это не так

    подведу итог:
    ошибки свои признавать не хотите, при обсуждении -выдергиваете фразы из контекста, подменяете понятия, а основную мою мысль так и не поняли, но это mea culpa - попробую изложить проще.

    Современный русский язык, костная, основанная на обычаях псевдонаука, которая жиждется только на догмах. Сравнивать его с восточнославянским или древнерусским - недопустимо, так как последние, были "живые" языки, которые не имели догм и правил, постоянно менялись.

    Цитата: Сумерки
    Это фраза из энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона... советую почитать этот раздел для расширения кругозора, если конечно старый вариант русского языка не оскорбляет ваши современные чувства.


    ключевое слово "старый вариант", а я в свою очередь предлагаю вам почитать старые учебники по биологии и астрономии, те в которых написано, что человека создал бог и что солнце крутиться вокруг земли. Мы пользуемся современным языком, и всякие "старые варианты" нам не подходят.

    Цитата: Сумерки
    Вы мне ничего про грамотность не писали, вы мой пост просто напросто "передернули" написав про


    хорошо напишу правильно - в русском языке нет такого понятия как "банальная грамотность". обоснуйте это высказывание. а то про элементарные правила мы уже выяснили что такого нету, может и в этом случае так же будет?
  4. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 22 мая 2010 - 20:44 в разделе: Общаемся
    Цитата: Paul
    в твоем сознании немного "рассеялась" суть этой темы.


    просто не нравиться когда начиная что обсуждать сразу ставят рамки и дают варианты ответов, на что и обратил внимание, а также добавил пару причин "неграмотного" писания на форуме, а дальше просто отвечал оппонентам

    Цитата: Paul
    тема, начинающаяся с вопроса, состоящего из 5 - 10 слов обрастала всё новыми и новыми уточнениями и наводящими вопросами, адресованными уже топикстартеру.


    здесь согласен, но все потому что в их русском языке кроме того что нет слова "Догма", отсутствует еще масса слов, которыми к ним апеллируют.

    Цитата: Paul
    P.S. очень большая просьба - не нужно троллить и передергивать. Чтобы не быть голословным:


    про банальную грамотность писал не тебе, вроде как товарищу Сумерки, судя по цитате отвечал, так что ваши подозрения беспочвенны

    Цитата: Paul
    элементарных правилах русского языка, подразумевая те правила, которым учат в средней школе.


    не могу согласиться с данным утверждением, ведь согласно закону об образовании есть еще и начальная школа, где также изучают правила русского языка, и проблема непонимания как раз в том, люди создают странные нагромождения из терминов, в которых, если разобраться мало смысла, или заложен совсем другой смысл. именно в этом проблема непонимания, а не в том что кто то пишет через Ы или не соблюдает знаки препинания
    Сообщение отредактировал RedWolf 22 мая 2010 - 20:45
  5. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 22 мая 2010 - 19:52 в разделе: Общаемся
    Цитата: Сумерки
    В русском языке нет понятия "догма"...


    кто вам такое сказал? конечно слово греческое, но если так подходить, то истинно русских слов в русском современном языке очень мало. вот здесь как раз то, про что я говорил - догмы. сказал что такого слова нету и успокоился, а где доказательства?

    ДО'ГМА, ы, ж. [греч. dogma] (книжн). 1. Система основных положений какого-н. учения или научного направления. Д. материализма. Д. римского права. 2. Положение, утверждение, не допускающее возражений. между прочим источник Толковый словарь русского языка Ушакова

    Цитата: Dayton
    Мэйбе Догматы,а не Догмы?....

    господи, грамотеи, да почитайте вы хотя бы в интернете значение слов ДОГМА и ДОГМАТЫ, а потом делайте предположения.
    Цитата: Сумерки
    И обычаи и язык более менее устаканились лет так 500-800 назад


    нет. Действующие до сих пор «Правила русской орфографии и пунктуации», официально утвержденные в 1956 г., были первым общеобязательным сводом правил, ликвидировавшим разнобой в правописании. До этого только лишь предпринимались попытки, которые не получали общегосударственного значения.

    хотя с вами тяжело дискутировать. "сказал как отрезал", смешивают термины, понятия, пользуются штампами, не понимая их смысла, не владея предметом допускают однозначные высказывания

    Цитата: Сумерки
    Грамотность — фундамент, на котором можно построить дальнейшее развитие человека и т.д. и .тп.


    вот это интересно кто сказал? очередная догма, которой якобы нет в русском языке?) или это из той же серии "И создал бог землю"???
    Сообщение отредактировал RedWolf 22 мая 2010 - 19:55
  6. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 22 мая 2010 - 17:18 в разделе: Общаемся
    Цитата: Paul
    Они как раз о соблюдении элементарных правил русского языка

    а какие правила элементарные?
    Цитата: Paul
    Ха-ха-ха! Вижу, с чувством юмора у тебя всё в порядке! Это хороший знак

    не вижу ничего смешного, в период запрета "Ъ" многие писали с ним, и настаивали на этом, и тоже говорил про "великий и могучий".

    язык, есть средство общения, т.е. это не цель, это способ, способ донести свою мысль до другого, а так как жизнь постоянно меняется, то и русский язык должен меняться, а он, как показывает практика представляет собой костную структуру, и, почему то, в отличие от остальных наук не меняется.

    Еще раз подчеркну говорить правильно - не есть цель русского языка, целью является говорить так что бы донести свою мысль до собеседника. И потом о правилах, что это такое? в математике, физике и т.д. все доказывается, а в русском языке все бралось от обычаев, но те же обычаи меняются намного чаще, чем построенный на их основе русский язык.

    Цитата: Paul
    Но весь прикол в том, что "работы" у нас всех разные и, соответственно, слэнг тоже. И именно поэтому нужен универсальный "слэнг",

    я надеюсь ты не проводишь все время на одном форуме, не может быть универсального слэнга для интернет сообщества, могут быть только основные понятия, так как в одном форуме обсуждают игру, в другом право, в третьем - программирование.


    Цитата: Paul
    НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ НИКАКИМИ МОДУЛЯМИ

    напоминает высказывание индейцев о случаях когда их больным собирались делать операции европейцы.
    Ни что не стоит на месте, жизнь постоянно убыстряется, и надо использовать любой способ, который сокращает расходы на то или иное действие. Или, будь последовательным - выполняй все правила русского языка. Я уже писал выше что критериев определения "элементарных правил нет", для всех эти "элементарные правила" - разные.

    И еще раз повторюсь - язык, средство (способ) общения, а не цель. и становление языка, происходило на основании обычаев, и ни одно правило не может быть доказано.С момента появления современного русского языка, поменялось много обычаев, а русский язык остался в том же виде что и 100 лет назад (кроме добавления новых слов).

    Я вообще питаю предвзятое отношение к наукам и псевдонаукам, построенных не на том что можно доказать, а на догмах, русский язык похож на религию, и тут и там все основано на обычаях и не доказуемо, и тут и там главный аргумент - "Это верно, потому что верно".

    Цитата: Сумерки
    Мы же говорим о банальной грамотности


    в русском языке нет "банальных правил", есть просто правила. Товарищи, идите до конца, либо соблюдайте все правила, либо обоснуйте наличие "банальных (элементарных) правил!!!

    уже писал выше, что правила русского языка - это догмы, а догма по определению не может быть не банальной, не небанальной (вот такая тавтология получается).

    Учить надо в школах в институтах и т.д., а интернет это иная плоскость социальных отношений, молодая и абсолютно не похожая на другие средства коммуникации между людьми и насаждать тут догмы не имеет смысла!!!! тут стиль и правила общения будут формироваться сами, на основании новых обычаев, т.е. так же как формировался язык
    Сообщение отредактировал RedWolf 22 мая 2010 - 17:31
  7. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 22 мая 2010 - 12:25 в разделе: Общаемся
    Цитата: Paul
    Это инволюция в чистом виде. Или опять хочешь поспорить?


    вопрос об этом могут решать только наши потомки. да и потом, может мы стоим в самом начале изменений?

    Цитата: Paul
    Что ты хочешь этим сказать? Что этот форум, мягко говоря, не достоин нормального, человеческого, понятного, порядочного, уважительного к себе и другим уровня общения?..


    я считаю что на данном форуме важнее смысл сообщения чем его высокий штиль, вопрос приоритетов важен. приведу пример, если я буду неправильно говорит в суде или на переговорах с клиентом, то это негативно скажется на впечатлении, которое я произвожу, а если у нас спор на работе среди коллег, то мы используем упрощенную лексику, профессиональный слэнг и т.д., потому что для нас важна скорость и смысл обсуждения а не высокий штиль. в определенных ситуациях мне все равно как ответят на мой вопрос, главное чтобы быстро и качественно, а там хоть матом)

    Цитата: Paul
    И да, тебя не насторожило последнее предложение в толковании этого понятия?


    я про это давно знаю, но меня не настораживает, потому что меня это не касается. это скорее было в защиту твоей теории, в смысле того что надо разделять, слэнг, невнимательность и заболевания

    по поводу написания слова дисграфия - почему то, модуль проверки орфографии firefox не знает такого слова и исправляет. кстати вот еще один способ правильности написания - пользуйтесь модулями для проверки орфографии. не знаю как в других браузерах, но в фоксе иногда помогает.

    п.с. есть еще один нюанс - у меня бываеют частые ошибки при написании так как привык к одной клаве (для ревностных ценителей великого и могучего - клавиатуре), а так как печатаю "слепым методом" - часто промахиваюсь, сидя на других компьютерах.

    п.п.с. вариантов ответов в опросе - очень мало. они не охватывают всех причин неправильного написания, какие то однобокие ИМХО (по моему скромному мнению).

    Цитата: donfranz
    на некоторых форумах,да и в аське тоже х_х при том,что предложение начинается с маленькой буквы))


    у компьютера, которым сейчас пользуюсь неудобно расположен "shift"
    Сообщение отредактировал RedWolf 22 мая 2010 - 12:49
  8. Великий и могучий...

    Сообщение от RedWolf, в 22 мая 2010 - 10:19 в разделе: Общаемся
    Цитата: Paul
    Ну да, бывает не хватает времени и сообщения пишутся "на скорую руку", но ведь можно же пробежать текст глазами прежде чем нажмем на кнопку "Отправить". Давайте уважать родной язык, а через него и себя!


    и прав и не прав. прав потому что действительно сложно иногда понять смысл написанного, а не прав потому что, все эволюционирует, в том числе и язык. Ведь ты, не призываешь всех писать с "Ъ", которые раньше были распространены? да и стиль общения, в зависимости от места общения, тоже меняется, также как и стиль одежды. Если человек приходит в строгом костюме в суд, это нормально, а вот если он, в том же костюме придет играть в футбол, то это вызовет непонимание. Также, стиль общения, зависит от места общения.

    Цитата: Paul
    Недавно он-лайн тест прошел и узнал о себе, что я принадлежу к "вымирающему типу людей, хорошо знающих русский язык". Признаться, был ошеломлен.


    Поверь мне, если ты, действительно веришь в то что написал - то очень сильно ошибаешься, анализируя твои посты при помощи программ проверки правописания и грамматики (так сказать объективные эксперты) можно сделать вывод что ты знаешь русский язык неплохо.

    п.с. да и такие проблемы как непонимание смысла написанного встречаются уж очень редко

    п.п.с. и не всегда ошибки в письменной речи вызваны нежеланием или незнанием правил. Ученные давно диагностировали такое заболевание как -дисграфия - написание термина исправлено
    Сообщение отредактировал RedWolf 22 мая 2010 - 12:56
  9. срочно помогите мне!!!!!

    Сообщение от RedWolf, в 14 мая 2010 - 20:31 в разделе: Общаемся
    Цитата: Ham_sasha
    откат системы и винду сносить я не хочу уж больно у меня всё хорошо настроено


    если бы действительно хорошо настроил то и "друг" бы ничего сделать не смог, и не вылетело бы ничего.

    посмотри в системных сообщениях, какую инфу винда давала о событиях в тот момент когда вылетело в первый раз
  10. Кто может мне сделать конфиг или скинуть свой

    Сообщение от RedWolf, в 5 мая 2010 - 16:59 в разделе: Multiplayer Call of Duty Modern Warfare 2
    лутше сам делай. скачай описание команд и вперед. просто конфиг зависит от конфигурации твоего компьютера, да и каждый вариант надо тестить, причем именно на твоем компе.

    накачай готовые конфиги и пробуй их пооочереди